茅于轼:企业家的社会作用
2015-08-10 00:10 来源: 未知 点击: 次
企业家的社会作用
--茅于轼
非常感谢,有机会在这里跟大家交流。我觉得我们今天大家聚会到这里,就是为了庆祝《中国企业家百年档案(1912—2012)》出版,从辛亥革命1911年开始到去年恰好是一百年,这一百年中间企业家的命运也代表了中国的命运。我们在这里开会,我觉得我们有一个任务就是让全社会正确的对待我们的企业家和善待企业家,认识到企业家对社会巨大的贡献。
对企业家的误解实际上源远流长,不光是中国,外国也一样。从古以来就认为企业家就不是好东西,唯商的都是奸的,无商不奸,到了马克思的时候把这个道理推到了极端,认为资本家就是剥削者,他这个理论创造出了共产主义的理想,认为一个好的社会是没有雇佣关系,必须是公有制,这个道理很诱惑人,很多人相信它。我本人也是这样,我在年轻的时候也很相信共产主义的道理,认为这是一个理想的社会,那是我在20多岁的时候,那就是60年以前了,我今年已经80多岁了。
20年前的形势就是二次大战刚结束,全世界产生了社会主义阵营,这个阵营有10多亿人,那个时候中国人口是5亿多,加上苏联集团差不多有10多亿人。这么多人信奉马克思主义走了共产主义、社会主义的道路,搞的是公有制、计划经济,我们从1949年到1978年搞了30年,最后我们知道是失败了,失败的教训应该讲是很深刻的。这么多人走了一条弯路,而且死了很多人,相信错误的理论导致人口的巨大死亡,有人估计死了1亿多人,这个惨重的代价我们今天不能不吸取。其中一个重要部分就是怎么对待企业家,怎么看待资本和劳动的关系。
解放以后共产党在毛泽东的领导之下彻底的消灭了中国的企业家,中国一个企业家都没有了,不但把企业家消灭了,而且把企业家的萌芽状态也消灭了。一个老太太养个鸡下个蛋,卖给需要营养的人那就是资本主义尾巴,要把它割掉,彻底到这种地步,我们也就穷的不得了,饭都吃不上。改革以后的情况有非常大的变化,但是应该讲我们到今天没有彻底否定马克思的理论,马克思的理论不能说没有道理,它看到了私有制的种种问题。私有制有没有问题,是有问题,贫富差距就是私有制造成的。但是公有制的毛病更大,没有想到,这是共产主义阵营或者是社会主义阵营几十年年以来的结论,公有制问题更大。我们国家的公有制企业问题也不少,比起私有制企业来问题多得多。所以全世界成功的国家都是私有制的,以公有制为主的国家统统都失败了。我们改革成功的原因不是坚持了公有制,恰好是引进了私有制。我觉得我们的《宪法》以公有制为主是需要改的,以公有制为主是没有前途的。但是它还是有差别和欺骗性,现在还有许多人相信公有制解决问题之路这是不对的,私有制的是有问题,但是私有制的贡献超过了它的问题。而且现在我们想不出一个更好的制度,我们只能凑合的用私有制的问题,把它的毛病尽量限制,这就是解决问题的办法,我们想不出比私有制更好的办法来,我们试了公有制是不行的。
所以今天我们开这个会,我觉得我们重要的任务,虽然我们人不多,但是我们肩负着重要任务让全社会认识到企业家的重要性。这里根本的问题在哪里呢?企业家到底在社会里面起什么作用,过去认为社会有丰富的产品,我们吃的很好、穿的很好,那是因为有工人和农民的劳动,看起来好像不错,其实这完全不对,劳动不一定创造财富,它还可能消灭财富。
我举个例子,我们要种粮食,要吃饭必须要有粮食,种粮食是不是创造财富呢?未必,首先是看你让谁来种,改革以前我在农村种了七八年的粮食,我这个人不大会种粮食,我跟老农比肯定他比我强,让我种粮,也不光是我了,知识分子都去种过粮食,医生、老师、政府的干部统统都下乡种粮食,青年学生也是上山下乡,要人尽其才,让会种粮的人去种粮,让不会种粮的人去种粮就是消灭了财富。更糟糕的例子就是大炼钢铁,农民工炼钢铁,农民工怎么会炼钢铁呢?村村都冒烟,每一个村都有炉子要炼钢,以为劳动就是财富这是错的。种粮不光是谁种的问题,还有一个问题是你在哪块住上种,应该在一个适合种粮的地,不是哪块地都可以种粮的,我们城市里面有一些空地用了停车场,这个地是不是拿来种粮也可以,停车场一天的收入顶它一年的收入,两个高楼之间说明这个地方非常贵,你在那个地方种粮食不是吓胡闹呢?所以种粮看谁来种,这不是工人和农民解决的,而且也可能根本不用种粮,你可以生产旅游鞋,你把旅游鞋出口挣钱到的比种粮食更多,因为我这里种粮食没有优势,我们做旅游鞋有优势,对方的国家相反是种粮食有优势,做旅游鞋没有问题,这样大家都发挥了自己的长处,避免了自己的短处,这就是财富的创造,财富是靠什么创造的,不是靠劳动,靠人尽其才,物尽其用创造的。土地、人、商品都要物尽其用,我做的旅游鞋要出口不是在当地用,因为出口物尽其用了,谁来做这件事就是企业家做这件事,那不是工人农民的事,工人农民是给他安排一个劳动,这个安排是企业家安排的。
所以我们改革以前工人农民也劳动,改革以后也劳动。但是改革以前这个劳动没有创造出财富来,改革以后就创造出财富来了,它的区别就是一个是没有企业家,现在我们有的企业家他们的劳动就能创造财富。所以企业家的重要性就在于他在组合生产要素,使得人尽其才,物尽其用,我要反复强调这一点,社会财富的产生是人尽其才、物尽其用,我下面还要讲这个道理。
我们过去有一个错误的认识,认为企业家要为人民服务,不能够光盯着钱,如果赚钱和为人民服务两者矛盾,你要选择为人民服务还是选择赚钱,这个说法是不对的。因为企业家不知道我怎么为人民服务,而恰好你赚钱就是为人民服务,你为人民做义务劳动,义务劳动创造不出财富来的,交换才能创造出财富来。所以我们有一个很深刻的误解,认为为人民服务和赚钱是矛盾的,你赚钱就是黑心的,你就没有为人民服务。因此我们社会上有一种声音就是企业家太黑心,把我们搞惨了,我们受到了剥削,这个说法是完全错误的。企业家就是要赚钱,他通过赚钱来为人民服务。这是市场制度的奥妙,就是你想赚钱你必须要为人民服务,否则你赚不到钱。我们看什么能赚钱,正好就是人们需要的东西,你要赔钱去为人民服务,人民不需要那个东西,你生产出来也没有多大用途。所以我们企业家的任务,他是赚钱,而不是提供产品。
换过来讲,如果你提供一个产品赔钱了,你为社会做了坏事,不是好事,因为社会更穷了。我们区大炼钢铁就是这样的,炼了钢铁了更穷了。现在我们不讲炼钢了,我们讲市场化,那一年大炼钢铁提出来的目标1070万吨,现在我们有60万吨钢是那个时候的60倍,这个变化太大了,我们就是要市场化,市场化以后富起来了有了钱就可以买一切东西,钱不是一张钞票,它是有购买力的。所以说不管你的目标,你是生产钢铁,还是生产粮食,生产煤炭,你必须赚钱,这对社会是有好处的。有钱你不赚,能卖高价你不卖,卖个低价认为是为人民服务了,那恰好就错了,你要为人民服务你有机会卖高价必须卖高价,我们房地产这么贵说是开发商黑心这完全错了,开发商把房子卖给出低价的人,那这个社会就搞混乱了。出高价的反而买不着,出低价的反而买得着这是什么道理,所以开发商必须卖给出最高价的人,不光是开发商,每一个产品你能出口就出口,当然有它的问题产生了贫富差距,这是市场之外的力量,市场本身力量解决不了贫富差距的问题,市场是制造贫富差距的。
当然还有更大的问题就是特权造成的贫富差距,市场还是凭本事赚钱的,特权是靠权势赚钱的,那个对贫富差距是害上加害。所以讲企业的任务他就是创造财富,就是赚钱。而且我们要认识到企业赚钱有它的公益性,它是为了自己赚钱。但是这种赚钱是同时又公益性,它的公益性在哪里,就是社会更富了。企业赚钱社会更富了,而不是像我们过去讲的剥削理论,你剥削了我就穷了。现在是企业赚钱社会更富,它的原因就是企业要赚钱必须是双赢的,赚钱是通过交换的,交换是两个人的事,不是一个人的事,跟你做交换的他也赚,两个人都赚,所以财富就能创造出来了。因此我们要认识到企业最基本的功能,就是帮助社会创造财富,通过产品。
有的时候什么产品没有它也赚钱,这个是不是财富创造呢?他也是财富创造。比如说广东的香蕉运到北京来卖能赚钱,还是那个香蕉什么也没有变,他赚钱了,这个钱是真的钱,还是假的钱,是真的钱,可以买东西的,跟你种粮食卖了以后是一样的钱,我们过去不懂,说这是投机倒把,没有物质生产你赚了钱,这是不错特错的,这是物尽其用,香蕉在广东用还不如在北方用,在北方用可以更物尽其用,也不光是香蕉的问题,整个金融业连香蕉也没有,什么物也没有它可以赚很多钱,照样是真钱一样可以买东西。但是我们到现在为止不大承认金融业创造很多的钱,我们就是认为物质生产才有财富,他不懂得人尽其才物尽其用,钱尽其用也是创造财富,金融业怎么创造财富,他就是钱尽其用,把钱用好了,钱可以有不同得用法。现在我们的金融业缺乏企业家,因为金融业没有实营企业,金融业都是国营的,这几大银行,没有一家是真正的企业家在办,都是政府在办。因此我们的金融业就非常的落后,我们金融业不能做到钱尽其用,我们对金融业的看法就是错误的,认为那个是虚拟经济,我们国家只发展实体经济,中央经济工作会议,我们要发展实体经济,意思就是不发展虚拟经济,虚拟经济有许多问题,没有财富的创造。我们弱就弱在这里,吃亏就吃亏在这里。我们挣这么微薄的工资,做旅游鞋出口,大钱赚不到,大钱是虚拟经济赚到的,那是真正的钱。我们简单的讲,就是说钱尽其用是财富的创造,跟人尽其才,物尽其用一块地该干什么用就干什么用都是一样的,你说一块地该干什么就干什么,现在恰好就不让你干,有18亿亩地红线限制着,土地太少了我们粮食安全就没有了。如果这么说的话光有土地还不行,还得有劳动,18亿亩红线再加3亿农民种粮食,不能再减少了。事实上我们几亿农民进城了粮食没有少,还得有化肥,你还规定生产多少亿吨化肥,为了生产那么多化肥,还要用多少千瓦小时的电,为了发电还得有煤,你还得生产多少吨煤。最后拿来生产化肥,拿来生产粮食,我们的粮食才有保障,这又回到计划经济了,那就不要企业家了,政府官员说了算,18亿亩红线,两三亿农民种粮,几亿吨化肥,多少千瓦小时的电力,那还要企业家干吗呢?这一切都用不着,因为这些问题全部解决了,怎么解决呢?企业家开始赚钱,什么东西缺他就干什么,问题全都解决了,最复杂的问题用最简单的办法解决,粮食、土地、人、电力、煤炭,你能计划到挖煤机上的螺丝钉吗?企业家就能解决到这个,什么都不缺,这是企业家的功能,这个社会就是靠追求利润产生了财富。我觉得虽然我们改革三十年很成功,但是我们理论上没有解决问题。我们的学校还在教马克思的劳动价值论,这个价值跟劳动没有多大关系,我们为什么能买到粮食,不是18亿亩红线,不是农民,不是化肥,就是一条,我们有企业家在那里起作用,他通过生产产品提供服务来赚钱,就这么一个简单道理,把最复杂的问题彻底解决了,这就是现代经济学对现代社会的巨大贡献,要懂得这个道理。但是很遗憾我们不太懂,不但不太懂,我们还在教错误的理论,这个实在叫人伤心。改革三十年那么成功,我们还在教那个错误的理论,这正好是跟改革是相反的理论。
这个错误的剥削理论,把企业家的功能完全看贬了。我们知道剥削是不产生财富的,我剥削你,你少了,我多了,你穷了,我富了,加起来还那么多。那个没有财富创造,财富创造必须有新的财富出来,靠剥削只能够穷的越穷,富的越富。我们知道全世界最富的国家是美国,美国是资本主义,照道理说美国就是剥削国家,它剥削怎么致富呢?可见雇佣关系不是剥削,是财富的创造。其实我们自己也一样,我们按剥削理论来讲,改革以前我们没有剥削,改革以后现在有了资本家、企业家和剥削,但是我们没有剥削的时候大家生产的很苦,连吃饭都吃不上。现在我们吃的要减肥了,有了剥削我们反而要减肥,这怎么回事,剥削理论完全讲不通。但是我们还在不断的教和宣传,而且很可怕的是确实有一批人很相信这个道理,因为资本家雇佣我就是剥削我,当然也有不良资本家,克扣工人的工资,加班不给钱违反法律道德。但是就整个资本家运作的道理来讲追求利润在平等的基础上做买卖,一个工人如果被你剥削了他变穷了,他还会到你这里来上班吗?而且上班的机会很多,你这儿剥削我,我到那个不剥削的地方去,他可以自由的选择,有竞争,也有自由的选择,而不是黑工强迫劳动,那个当然是剥削了,没有自由,没有竞争那个是剥削。
比如说改革以前的农民,一点自由也没有,不能进城只能在农村种地,现在他可以进城打工了,没有自由就是剥削,所以市场经济是反对垄断,反对管制,提倡自由竞争,自由交换,这是我们富起来的根本原因。我们讲财富的创造就是人尽其才,物尽其用。刚才我提到了金融业的财富创造,全世界金融业创造了巨大的财富,我们对金融业是三心两意,而且我们金融业基本上是失败的行业,它的原因就是我刚才讲的,我们没有金融家,我们只有银行的行长,那是国家干部,过两年换班了就换一个人,那叫什么企业家,那是国家干部,大银行的老总是部级待遇跟部长一样 ,他一年拿好几百万甚至上千万,他那个位置很肥的,他不能老在那里,过两年换个人来,大家利益均沾,大家知道当部长没有多少钱,我猜想一个月就是两三万块钱,你当董事长一年就好几百万,所以我们轮流利益均沾,你说这样的企业怎么搞的好呢?我们不明白钱有不同的用途,钱应该尽其用,所以我们反对高利贷,高利贷是什么,高利贷就是钱尽其用,人家出非常高的利息,说明他非常需要用钱,你说卖产品卖给出价低的,这完全是胡说八道,世界上有这样的事吗。当然按理讲现在我们对高利贷还是比较宽松的,我们现在有一个规定4倍以上利息算高利贷不受法律保护,你怎么知道4倍最好,5倍就不好了,你给我论证一下,他没法论证,他绝对没有办法论证4倍不好,但是我们这些搞计划的人胆子就那么大,18亿亩也是没法论证的,他说4倍大家奉若神明大家都不敢动,中国可悲就在这里,好好想想他那个话有没有道理,为什么人家可以搞得起计划经济,人家就是有一批自己不独立思考的老百姓就相信他,我出来反对还说我是卖国贼。
所以我们要懂得高利贷是钱尽其用,我们在银行存的钱3%的年利息,高利贷起码是30%的利息,你放高利贷就可以拿到很多的利息,你就可以致富,当然我们讲高利贷利息太高这对企业是很高的负担,这是一个错误。利息为什么这么高,有经济学的道理,供给不足,大家都放高利贷,高利贷放款的人多,利息肯定得下降。所以我们人类反高利贷反了几千年没有反掉,是方法错了,禁止高利贷,越禁止利息越高,大家都放高利贷利息就没有了,这就是我们金融市场多年讲的利息利率市场化,大家都放高利贷利息利率市场化,利息利率下来了就没有高利贷了。资本主义国家是没有高利贷的,因为他们的利息利率已经市场化了,正常的利息能借到钱,干吗借高利贷呢?他的资金供给是充分的,现在我们打击高利贷,但是高利贷还总是存在,消灭不了。
举一个例子,我们要使得钱尽其用,地尽其用,归根结底要由企业家起作用。所以我很赞成我们的企业家要向金融业进军,要向现在国家垄断的行业进军,这里面赚钱的机会非常大。现在一般的企业家都在问,现在的经济形势不好,我们投什么钱呢?往哪个行业去投资呢?我觉得第一个大机会就是金融业,金融业可以吸收非常大数字的资金,政府开放金融业,不能由政府垄断。美国有八千家银行,没有一家是政府办的,全部是老百姓办的,美国人口才3亿,我们13亿,他们的银行都是小开间的,不像我们的银行是大高楼,他们两个门面就是一家银行,他们当然为中小银行服务,八千家银行怎么不为中小企业服务的,我们现在没有这个,我们都是政府办的银行,都是大银行,所以它很难为中小企业服务,中小企业成长非常困难,企业家要借钱,孙大午先生在这里,他集资就是非法集资这是完全没有道理的,你集资就合法,我集资就非法,为什么你可以集资,我就不可以集资呢?这是公平竞争,当然我们也不是说人人都能集资,你只要符合某一个规定就可以集资,没有理由说向公众集资就是非法,如果这一条正确的话你工农中建都是非法的,为什么你能集资别人就不能集资,这是垄断,这是妨碍企业家创新精神的。
我们讲到了一个社会怎么创造财富,讲到了企业家要为利润赚钱,我觉得这个道理最找是英国的经济学家,在两百年以前他发现企业家的私心对社会有好处,看你怎么用私心,你是损人利己,来是利人利己,因为都是利己,损人也能利己,利人也能利己,损人利己就错了,但是利人利己就非常好,或者从别人的立场来看他利了我,他自己也利了,因此就提出了利人利己的制度,不是剥削是损人利己,商品经济是你愿意我也愿意,你得到好处我也得到好处财富就创造了。所以从道德来讲,最好的道德是利人利己。一个人掉到水里面去我得救他,这就是损己利人,这种情况是个别的。经常的情况是利人利己,大家都得到好处,这样财富就创造了。这个制度在我看来不可能变,我想不出什么制度能代替这样的制度,就是追求利润,按照市场来决定我的生产方向,产品的多少,我的原料从哪里来,我的产品往哪儿去,这种制度不可能改变。我想不出来怎么能改,因此所有的幻想不需要价格,不需要交换,连货币都不用,我们互相服务,把那个讨厌的钱取消掉,只能是幻想。换句话讲共产主义是个幻想,因为它不可能实现人尽其才物尽其用,它没有价格,它一定是一个穷社会,人类社会决不可能用这么一种穷的方式组织生产。这一点其实已经被很多事实所证明,但是在理论上不够彻底的人想不明白,以为现在西方国家出了金融危机资本主义就完蛋了,这是不可能的,它的基本制度不会变,私有制公平竞争,自由交换这是不会变的,如果变了,这个社会就变穷了,这个在理论上非常彻底,我觉得我们小学校和中小学应该教这个,不应该有什么幻想浪费了很多人,也浪费了很多机会,这是我们改革三十年真正应该总结的道理。
所以我觉得今天我们在这里开这个会议,如果能够把企业家的功能认识的更清楚,对企业家有更多的支持,而不是仇富、剥削,这是不对的,我们应该对企业家的贡献有充分的认识,应该肯定企业家,所以这本书的出版会对我们有很大的贡献,我就讲这些,谢谢大家。
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